Δεν απειλείται η συνοχή της «γαλάζιας» Κοινοβουλευτικής Ομάδας, σπανίως εφαρμόζεται κομματική πειθαρχία και κακώς εμφανίζονται οι ερωτήσεις βουλευτών προς τους υπουργούς ως αντάρτικο, λέει ο Μάξιμος Χαρακόπουλος ως νέος Γενικός Γραμματέας της ΚΟ της ΝΔ.
Ο ίδιος, σε μια εφ’ όλης της ύλης συνέντευξη, μιλάει στο «Παρασκήνιο» για τις τελευταίες δημοσκοπήσεις, τους δύο πρώην πρωθυπουργούς Καραμανλή και Σαμαρά, αλλά και για τις μεγάλες προκλήσεις που έχει να αντιμετωπίσει η κυβέρνηση.
Οι τελευταίες δημοσκοπήσεις δείχνουν στασιμότητα της ΝΔ. Που οφείλεται αυτό και τι θα πρέπει να κάνει η κυβέρνηση για να κερδίσει ξανά την εμπιστοσύνη των πολιτών;
Οι δημοσκοπήσεις ποικίλουν. Σε κάποιες εμφανίζεται μια σχετική στασιμότητα που αναφέρετε, σε άλλες όμως καταγράφεται μια ξεκάθαρη δυναμική της ΝΔ. Σε κάθε περίπτωση, οι σφυγμομετρήσεις της κοινής γνώμης δεν είναι εκλογές, είναι όμως ένα σημαντικό εργαλείο ανάλυσης των διαθέσεων της κοινωνίας, από το οποίο εξάγονται χρήσιμα συμπεράσματα. Όπως για παράδειγμα ότι η ΝΔ είναι μακράν πρώτη πολιτική δύναμη. Σχεδόν σε όλες τις μετρήσεις καταγράφει doublescore από το δεύτερο κόμμα. Είναι ξεκάθαρο ότι οι πολίτες κατά πλειοψηφία θεωρούν ότι αυτή είναι η μόνη αξιόπιστη πολιτική δύναμη που μπορεί να κυβερνήσει τον τόπο. Από εκεί και κάτω υπάρχει μια κατακερματισμένη αντιπολίτευση, που δεν μπορεί να αντιτάξει σοβαρό, αξιόπιστο λόγο ώστε να αποτελέσει μια εναλλακτική διακυβέρνησης. Και να λάβουμε υπόψη μας ότι η κυβέρνηση βρίσκεται στο δυσκολότερο σημείο, που είναι η μέση της δεύτερης θητείας της.
Η κυβέρνηση, λοιπόν, βασικό αντίπαλο έχει τα προβλήματα της καθημερινότητας. Οι πολίτες απαιτούν λύσεις σε μείζονα ζητήματα, όπως είναι αυτό της ακρίβειας στα τρόφιμα και στην ενέργεια, καλύτερες υπηρεσίες υγείας, περισσότερες καλύτερα αμειβόμενες νέες θέσεις εργασίας, επίλυση των χρόνιων παθογενειών του κρατικού μηχανισμού. Σε αυτά πρέπει να εστιαστεί η προσπάθεια, και νομίζω ότι αυτό συμβαίνει ήδη. Οι εξαγγελίες του πρωθυπουργού με τη δέσμη των γενναίων φοροαπαλλαγών, κινούνται προς αυτήν την κατεύθυνση, καθώς τον επόμενο χρόνο εκατομμύρια συμπολίτες μας θα δουν πραγματική αύξηση των αποδοχών τους. Επιπλέον, το υπουργείο Ανάπτυξης έχει συνάψει συμφωνία με τα σούπερ μάρκετ, για την μείωση των τιμών στο ράφι. Αλλά και στον τομέα της υγείας προωθούνται κρίσιμες μεταρρυθμίσεις, που δίνουν λύσεις σε χρόνια προβλήματα. Τέλος, στον προϋπολογισμό του 2026 προβλέπεται περαιτέρω αύξηση των ξένων επενδύσεων, που συνεπάγεται και αύξηση των υψηλόμισθων θέσεων εργασίας.
Με αυτά τα ποσοστά που καταγράφει η ΝΔ, θεωρείται ρεαλιστικό το στόχο της αυτοδυναμίας ή θα πρέπει να αναζητήσει κυβερνητικούς εταίρους;
Είναι πολύ νωρίς ακόμη να μιλούμε για τα ποσοστά των εκλογών. Έχουμε μπροστά μας ενάμιση χρόνο. Ο Κυριάκος Μητσοτάκης έχει ξεκαθαρίσει ότι δεν θα αιφνιδιάσει, και ότι ο ωφέλιμος αυτός χρόνος θα αξιοποιηθεί για την προώθηση των κρίσιμων μεταρρυθμίσεων που χρειάζεται ο τόπος. Έτσι, σε αυτό το διάστημα, ευελπιστώ ότι οι θετικές συνέπειες των μέτρων που έχουν ληφθεί και λαμβάνονται θα έχουν αντίκτυπο στη ζωή των πολιτών, που θα δουν να βελτιώνεται το βιοτικό τους επίπεδο και οι προοπτικές για το μέλλον. Κάτι που θα ενισχύσει περαιτέρω την αξιοπιστία και τα ποσοστά της ΝΔ. Επιπλέον, δεδομένου του πολιτικού χάρτη που έχει διαμορφωθεί, η αυτοδυναμία της ΝΔ συνιστά μια εγγύηση σταθερότητας για τη χώρα. Και η πολιτική σταθερότητα είναι προϋπόθεση ασφάλειας και ευημερίας σε έναν κόσμο αβέβαιο και ρευστό. Κανείς δεν θα ήθελε η χώρα να συρθεί σε αλλεπάλληλες εκλογικές αναμετρήσεις, σε αδυναμία σχηματισμού κυβέρνησης, και πολιτικό χάος, την ώρα που οι απειλές πολλαπλασιάζονται. Μια ματιά να ρίξουμε για παράδειγμα στο τι συμβαίνει τώρα στη Γαλλία, που έχει και προεδρικό σύστημα, φθάνει για να μας πείσει ότι δεν είναι ώρα για πειράματα ή για ψήφο απλής διαμαρτυρίας. Αλλά όλα αυτά θα τα δούμε όταν έλθει η ώρα των εκλογών.
Είναι προφανές πως υπάρχει ρήγμα στις σχέσεις των δύο πρώην πρωθυπουργών, Καραμανλή και Σαμαρά με τον νυν πρωθυπουργό Κυριάκο Μητσοτάκη. Πιστεύετε πως θα μπορούσε να γεφυρωθεί το ρήγμα και πως;
Δεν πρέπει να συγχέουμε τις δύο περιπτώσεις. Ο Αντώνης Σαμαράς είναι πλέον ανεξάρτητος βουλευτής. Ο Κώστας Καραμανλής δεν είναι βουλευτής, αλλά φυσικά παραμένει στην ΝΔ, και, βεβαίως, δεν υφίσταται ζήτημα ρήγματος. Βρέθηκα πρόσφατα στην παρουσίαση του βιβλίου για την Τεχνητή Νοημοσύνη, που επιμελήθηκε ο καλός συνάδελφος Ευρυπίδης Στυλιανίδης, και χάρηκα που σύμπασα, ή εν τω συνόλω όπως είπε ο Κυριάκος Μητσοτάκης, ΝΔ ήταν παρούσα, όπου έδωσε το παρών και ο Κώστας Καραμανλής. Όποιος γνωρίζει λίγο την ιστορία του κόμματος αντιλαμβάνεται ότι η ΝΔ δεν είναι ένα δογματικό, συγκεντρωτικό, μονολιθικό κόμμα. Αποτελείται από μέλη και στελέχη που διατηρούν τις προσωπικές τους απόψεις, και η κριτική δεν είναι απαγορευμένο δικαίωμα. Νομίζω, μάλιστα, ότι αυτά τα χαρακτηριστικά προσέδωσαν στη ΝΔ αυτή την δυναμική προσαρμοστικότητα, και την έκαναν πρωταγωνίστρια της πολιτικής ζωής της χώρας για 51 χρόνια.
Είστε από αυτούς που τάσσονται υπέρ της επιστροφής του Αντώνη Σαμαρά στη ΝΔ;
Αυτό έγινε με αφορμή τη συζήτηση που άνοιξε το προηγούμενο διάστημα για τον Αντώνη Σαμαρά και τη φημολογία για την απόφασή του να ιδρύσει κόμμα. Επ’ αυτού, ερωτηθείς, εξέφρασα την προσωπική μου άποψη, η οποία ήταν και είναι ότι θα ήθελα να τον ξαναδώ στο «σπίτι» του. Βεβαίως, δεν θα υποδείξω εγώ στο πρώην πρωθυπουργό και αρχηγό της ΝΔ τι να κάνει. Πόσο μάλλον όταν έχω υπηρετήσει στην κυβέρνησή του. Σε κάθε περίπτωση, τον σέβομαι ιδιαίτερα, όχι μόνον γιατί με τίμησε επιλέγοντάς με ως μέλος του υπουργικού του συμβουλίου, αλλά πρωτίστως γιατί κράτησε όρθια τη χώρα στην πιο δύσκολη στιγμή, στη συγκυβέρνηση με τον Ευάγγελο Βενιζέλο, με σοβαρό προσωπικό τίμημα.
Μπορεί ένα νέο κόμμα υπό τον Αλέξη Τσίπρα να λειτουργήσει συσπειρωτικά για τη ΝΔ ή θα απειλήσει την κυριαρχία της;
Ο κ. Τσίπρας είναι γνωστός όχι μόνον στην «πολιτική πιάτσα» αλλά και στον ελληνικό λαό. Ό,τι και να περιέχει το πακέτο του rebranding που μας προσφέρει σε αυτήν την απόπειρα επιστροφής του στα πολιτικά πράγματα, ο βίος και η πολιτεία του είναι πολύ πρόσφατα για να λησμονηθούν. Πρόκειται για έναν άνθρωπο, που πολιτεύεται με έναν ακραία κυνικό τρόπο – ο σκοπός αγιάζει τα μέσα- και ταυτόχρονα καιροσκοπικό. Δεν δίστασε να χρησιμοποιήσει τα μεγαλύτερα ψεύδη σε ένα κρεσέντο λαϊκισμού για να παραπλανήσει τον ελληνικό λαό ότι δήθεν θα καταργούσε τα μνημόνια με έναν νόμο και ένα άρθρο.
Ωστόσο, πριν αλέκτωρ λαλήσαι, με ένα δημοψήφισμα παραμάσχαλα, που παραλίγο να τινάξει τα πάντα στον αέρα, κλείνοντας τις τράπεζες, διακινδυνεύοντας την έξοδό μας από την ΕΕ, υπέγραψε ένα τρίτο αχρείαστο μνημόνιο υποθηκεύοντας την κρατική περιουσία για 99 χρόνια. Ταυτόχρονα, σχημάτισε κυβέρνηση, αυτός, ο εκπρόσωπος της πρώτης φορά αριστερά στην εξουσία, με έναν πολιτικό που εξέφραζε ακροδεξιές λαϊκίστικες απόψεις, για να τον λεηλατήσει στο τέλος με σκοπό να ψηφίσει τη συμφωνία των Πρεσπών. Σήμερα, ο κ. Τσίπρας επανέρχεται σε έναν πολιτικό χώρο που έχει γίνει χίλια κομμάτια, υποδυόμενος τον «μεσσία» και τον κήνσορα. Σε κάθε περίπτωση, την ΝΔ δεν την αφορά η πορεία του κ. Τσίπρα, καθώς απευθύνεται σε ένα συγκεκριμένο ακροατήριο.
Ως Γενικός Γραμματέας της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της ΝΔ, πώς σκοπεύετε να διατηρήσετε την συνοχή στην παράταξη;
Το μόνο βέβαιο είναι ότι η συνοχή της Κοινοβουλευτικής μας Ομάδας δεν απειλείται. Αντιθέτως, υπάρχει ομοψυχία και ταύτιση στον κοινό στόχο, που είναι η επιτυχία του κυβερνητικού έργου, προς όφελος της κοινωνίας και των πολιτών που μας έχουν εμπιστευτεί τη διακυβέρνηση της χώρας. Άρα ως προς αυτό που με ρωτάτε, το έργο μου δεν παρουσιάζει ιδιαίτερες δυσκολίες. Ο στόχος μου είναι, όπως είπα και την ημέρα που εκλέχθηκα μετά από την τιμητική πρόταση του πρωθυπουργού στη θέση του Γ.Γ. να ενισχύσω τη δημιουργική συμμετοχή των βουλευτών μας. Να διαδραματίσουν ενεργότερα τον ρόλο του διαύλου μεταξύ της κοινωνίας και της κυβέρνησης. Με εποικοδομητικές προτάσεις να συμβάλλουν στο έργο των υπουργών, αλλά και με την διαρκή επαφή τους με τη βάση να ενημερώνουν για το κυβερνητικό έργο.
Υπάρχει ισορροπία μεταξύ κομματικής πειθαρχίας και ψήφου κατά συνείδηση του βουλευτή;
Η κομματική πειθαρχία εφαρμόζεται σε σπάνιες περιπτώσεις, σε ειδικές κοινοβουλευτικές συγκυρίες. Για την ΝΔ η συμμετοχή των βουλευτών της στη ψήφιση των νομοσχεδίων που καταθέτουν τα αρμόδια υπουργεία εξυπακούεται ότι έχει το στοιχείο της συνειδητής συμφωνίας. Η Κ.Ο. αποτελείται από ελεύθερες προσωπικότητες, και όχι από χειροκροτητές των κυβερνητικών αποφάσεων. Ως προς αυτό η ΝΔ έχει αποδείξει σε όλες αυτές τις δεκαετίες το σεβασμό της στις αρχές της δημοκρατίας και του φιλελευθερισμού. Γι’ αυτό και οι ερωτήσεις κυβερνητικών βουλευτών προς τους υπουργούς, κακώς εμφανίζονται στα ΜΜΕ ως «αντάρτικο», ενώ στην πραγματικότητα είναι μια φυσιολογική λειτουργία ενός δημοκρατικού, ευρωπαϊκού κόμματος όπως είναι η ΝΔ.
Εκλέγεστε σε μια πολύπαθη και κατ’ εξοχήν αγροτική περιφέρεια , τη Λάρισα. Πως είναι το κλίμα στους αγρότες και ποιες προϋποθέσεις θέτει ο αγροτικός κόσμος για να στηρίξει ξανά τη ΝΔ;
Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι είναι μια ιδιαίτερα δύσκολη περίοδος για τον αγροτικό κόσμο. Μια σειρά από αρνητικοί παράγοντες έχουν δημιουργήσει ασφυκτικό κλίμα στην πρωτογενή παραγωγή. Αρχίζοντας από τη διεθνή συγκυρία, όπου έχουν προκύψει πόλεμοι, απειλές ασφάλειας, κυρώσεις και εμπάργκο, αύξηση των τιμών της ενέργειας. Συνεχίζοντας με την κλιματική κρίση, η οποία προκαλεί διαρκώς ακραία καιρικά φαινόμενα, όπως αυτά τα οποία βίωσε η Θεσσαλία με τον Ιανό, τον Ντάνιέλ και τον Ελίας. Και καταλήγοντας στην ζωονόσο της ευλογιάς, που έχει προκαλέσει τη θανάτωση εκατοντάδων χιλιάδων ζώων. Ε
ίναι εύλογο, υπ’ αυτές τις συνθήκες ο αγροτικός κόσμος να ζητά από την πολιτεία έμπρακτη στήριξη, ώστε να σταθεί στα πόδια του και να ξεπεράσει τις δυσχέρειες. Ιδιαίτερα από την κυβέρνηση αυτή περιμένει πολλά, και ορθά, γιατί οι αγρότες αποτέλεσαν στις προηγούμενες εκλογικές αναμετρήσεις την κοινωνική ομάδα που κατά συντριπτική πλειοψηφία επέλεξε την ΝΔ στην κάλπη. Σε αυτή την φάση γίνεται ένας αγώνας δρόμου ώστε να δοθούν οι προβλεπόμενες επιδοτήσεις, λύνοντας τα προβλήματα που έχουν προκύψει με τον ΟΠΕΚΕΠΕ, αποζημιώνοντας τους αγρότες που είχαν πληγεί από τις φυσικές καταστροφές και ενισχύοντας τις κτηνοτροφικές μονάδες για το κόστος των ζωοτροφών, καθώς έχει περιοριστεί η βοσκή στους εξωτερικούς χώρους για να μην εξαπλωθεί η ευλογιά. Πιστεύω ότι, με συντονισμένες και ταχείες κινήσεις το κράτος θα ανταποκριθεί στις ανάγκες των αγροτών μας, κυρίως γιατί διακυβεύεται το μέλλον της πρωτογενούς παραγωγής μας.
